在世界互联网大会“企业家峰会对话——互联网时代的新经济”论坛上，马云发表了闭幕词，分享了他对传统经济、互联网经济和数字经济转型的看法。

马云说，不是每个企业都要转型，而是每个企业都要升级。

一个

每个企业都必须升级

不是每个企业都要转型，而是每个企业都要升级，因为未来变了，市场变了，规模变了，人数变了，数量变了，你不可能一成不变。

公司选择:第一，走向未来，第二，走向未来10年，第三，走向未来20年。我们最终决定选择未来二三十年的道路。

这个决定最痛苦的是，第一，你不知道怎么赚钱；第二，做了这个决定之后，你不知道怎么活下去。

2

我们如何走向“数字经济”

今天，从传统经济走向数字经济是必然的。选不选都要去，关键是怎么去。

如果要走向数字经济，大部分都要往这个方向走，但是怎么走呢？

第一，高层领导要改革。

高境界不一定能成就大企业，但大企业的领导者一定要有高境界。

第二，组织要变革。

你必须改变自己。衣服今明两天会旧，企业也一样。希望大家记住，我的观点是，每个人都需要升级。

三

实体经济和虚拟经济

第一，实体经济离不开金融支持，金融离不开实体经济的发展。

第二，发展所谓实体经济，统一成制造业。

未来的制造业一定是服务业，尤其是在IOT时代，当你的纯制造业时代过去了，未来的服务业一定是制造业。

我们的所有业务都必须数字化，因为只有当我们的所有业务都成为数据时，我们才能进入数据时代，但我们的所有数据在未来都应该商业化，因为只有这样，数据才能服务于社会和客户。

我觉得这些问题应该通过制度、组织、就业来保护，这样才能保护你的信仰，保护你所信仰的未来。

四

新经济是创意经济和想象经济

转型很重要也很痛苦，但你愿意为此付出代价吗？变革背后的强大动力是我们相信未来。

许多人相信是因为他们看到了，但我们看到是因为我们相信了。

五

你必须有一个平台头脑

平台要有强大的服务能力，强大的制造能力，强大的关注他人利益的能力，这是本世纪新技术的诞生。

有一点可以肯定，你的企业可能不是一个平台，但是你的企业一定要有一个分享想法的平台，因为只有这样的想法才能让别人和你的客户变得更强大。

问答环节

问题:我现在是90后创业者。作为一个90后企业家，回国后，他们给了我们很多概念，让我们做一些脚踏实地的事情。创业的时候遇到了很多障碍和瓶颈，因为这些障碍和瓶颈可能来自不同的文化背景，也可能来自对本土化的实际落地缺乏深入的了解。但是，更大程度上，我感觉我们创业能做的事情越来越少，一定要非常精细。一旦提炼到一定程度，就很自然了。

现在在做一个软装的商业项目，就是把软装和互联网、智能结合起来。我的问题是，我们这一代人应该如何应对这种情况，在商业层面选择正确的方向？

不明确的

马云:纠正你，接地气不是一个概念。什么是接地气？你可以联系客户和市场。

第二点我想提一点，任何大的事情都是从自然市场开始的。大家都不相信你会有机会，但是大家都相信你会被回报？千军万马过不了木桥。你选择的路可能永远不会走，但你坚信。

什么是创业？创业就是做自己喜欢和相信的事情。创业不是你今天想开始，看什么最有机会，那你基本就死了。你一定要做我喜欢的，喜欢的，相信的。你需要10年才能找到一个爱，相信，喜欢的人。那你要相信没人会给你钱。别人凭什么给你钱？

问题:我住在中国，家里很喜欢淘宝和天猫。谢谢你给我们提供这项发明。国家提到中国互联网要进一步向世界开放，这个互联网之门不会关上。我们在这次会议上也看到了Facebook或Google这样的公司，但是他们的服务在中国是被禁止的，这似乎说明互联网不是很开放。

不明确的

马云:这是个好问题，我会尽力回答。

首先，中国以前是开放的，现在也是开放的。我们其实是对谷歌开放的，但是谷歌选择了离开，我们没有赶走它。它一直在这里，亚马逊从未离开过中国。

不是我们不让成功，是他们没成功。10年前我向他们建议，他们应该寻找有创业精神而不是专业的经理。因为无论你去哪个国家，在其他国家做生意都是非常困难的。

不要找那些试图取悦老板而不是消费者的人。作为跨国公司，我们会派人去其他国家，但是很多人不愿意取悦自己的消费者，所以这种方法是行不通的。

我告诉他们的第二件事是，你在其他国家做生意需要遵循这个国家的规则，比如互联网。我不是政府官员，也不代表政府说话，但我知道，如果谷歌和Facebook想来中国，它们必须遵守中国的法律法规。

那么中国的法律法规是什么呢？其实今天不一定是Facebook或者Google。像我们这样的中国公司去美国或者其他欧洲国家，也会遵循当地政府的法律法规。这就是为什么我会和世界各地的地方政府官员讨论和交流，以了解他们不喜欢什么。

还有一点，外企来中国不容易，但是我们也看到很多成功的外企，比如微软，IBM，可口可乐，思科。你给我举五个例子，五个中国公司在美国成功的例子，五个名字，或者五个亚洲公司在美国成功的例子。因为你在其他国家做生意非常困难，而且需要时间和人脉。

我觉得中国政府是开放的，我们也是，不然不允许你进乌镇，一个互联网大会。所以，如果决定进入中国，就要做好遵守中国法律法规的准备，花十年时间。不要觉得不开心就离开。这不是一个你可以随意进出的市场。这是我的想法。

问题:我想问的是我们的云平台能否进入深水领域，在流程制造业做深度应用。

不明确的

马云:当然，如果你相信的话。我也相信。

但是真的没那么容易。就像刚才提到的任何事情一样，电子商务在中国并不容易，没有一群人的努力是不可能的；一群人不可能在工业互联网和工业云上坚持很多年，必须创造最大的市场。

我觉得工业云前途光明，但不知道是不是你。不管怎样，我相信，我试着去看看，这是我们的观点。

问题:非常感谢，马总。我钦佩你在互联网世界的全球化和电子商务方面是世界顶尖的。你在互联网和金融方面也有很多创新。

我在资本市场和资本服务领域工作了近20年。很想问问大家互联网和资本市场紧密融合的问题。你如何看待这项创新？还有能为国家做出巨大成就和贡献的想法？

不明确的

马云:我不敢说我可以评论互联网和资本市场。真的不懂。不敢发表不理解的评论。我只是认为中国未来会继续完善和加强资本市场。中国的资本市场还处于初级阶段，互联网应该可以做很多事情。

阿里巴巴关注的是传统经济向互联网的转型，阿里巴巴关注的是帮助中小企业走向市场，帮助中小企业获得资金，帮助中小企业进行全球贸易，这是我敢做的事情。

至于怎么上市，怎么集资，我很困惑。真正的企业是，你把客户服务好，把自己的流程做好，钱自然来了。这个世界上有钱，也有坏人来过，但好人也有，钱一定要来。这是我的看法。

所有的创业者和创业者都聚焦于这个地方，我也看到乌镇会议逐渐成为了很多年轻创业者交流、倾听想法、敞开心扉的地方。而且乌镇大会上有哪些观点和想法很有意思，要多关注，应该有助于政府制定政策，研究学者和企业家，不要太关注小道消息。

今天早上看到一堆饭的消息。吃饭很重要。重要的是餐桌上讨论什么更重要。我们需要把乌镇会议变成达沃斯论坛。只有当我们思想的火花像雪花一样弥漫在世界上，我们才能变好。在这里，我们要真诚地分享一些观点和想法，对与错。这是最重要的，所以想和大家分享一下。

感谢您参加乌镇大会。作为一个本地人，我小时候在桐乡这里长大。我很高兴每个人都来了。我是来和大家分享我的看法的，不能请大家吃饭也可以自娱自乐。